הרב שי דאום: "ממליץ לחיילים להיות שקופים וגלויים"

הרב שי דאום ששימש כרב הנח"ל החרדי, מספר בראיון לקול היהודי על ההתמודדות של צה"ל והגדוד סביב סוגיית גירוש יהודים. לדבריו, האירועים האחרונים לא מצביעים בהכרח על שינוי מגמה בגדוד, אלא בעיקר על חוסר מודעות לנושא, שמתחיל מהחיילים עצמם.

\
r\n[caption id="attachment_42262" align="aligncenter" width="491" caption=""היה ברור שאם זה מגיע לגדוד אז הוא יתפרק" - גוש קטיף (דובר צה"ל)"]

בתקופה האחרונה הסעירו את גדוד הנח"ל החרדי כמה אירועים בהם התנגשו פקודות הצבא עם ערכי החיילים. חייל אחד סירב לחסום את הדרך של תלמידי ישיבת חומש, חייל שני סירב להחליף שוטרי מג"ב שהרסו בתים ביצהר, ומפקד אוגדת איו"ש הציף את הסוגיה כשביקש לבחון אפשרות של הצבת חיילי הגדוד באחת הגזרות החמות ביו"ש.

בנתיים הוצב הגדוד בגזרת הגבול עם סוריה שהחלה גם היא להתחמם לאחרונה עם פצצות מרגמה וקליעים "תועים". אולם הסוגיה לא ירדה מסדר היום של הגדוד.

בעקבות האירועים האחרונים שוחחנו עם הרב שי דאום, ששימש במשך ארבע וחצי שנים כרב הגדוד.

במסגרת תפקידו המרתק נתקל הרב דאום לא אחת בצורת ההתנהלות של הצבא מול הנח"ל החרדי בכל הקשור לגירוש יהודים ממאחזים, ובפרט במהלך הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון.

\
r\n[caption id="attachment_49928" align="alignleft" width="100%" caption=""לא להתנהג כגנב בלילה" - הרב שי דאום"]

"היה ברור שאם זה מגיע לגדוד הוא יתפרק"

"האמת היא שבעבר פקודות כאלו היו נעצרות עוד לפני המג"ד, וכמובן שאם בטעות זה היה מחלחל למג"ד אז הוא היה עוצר את זה", אומר הרב דאום בהקשר של השתתפות ולו העקיפה ביותר בגירוש יהודים.

לדבריו, "היתה הבנה כללית של המערכת בזמן ההתנתקות, שהנושא רגיש ומסוכן, כי זה לא היה איזה משהו חריג. באותה תקופה כל המערכת היתה מכוונת לגירוש, והיה ברור שאם זה יגיע לגדוד אז הוא יתפרק כי יהיו כמויות גדולות של סירוב פקודה ועריקויות".

"זה התחיל מהדרגות הכי בכירות בצבא שדאגו שהגדוד לא יהיה מעורב בכלל בשום מעגל שקשור להתנתקות". הרב דאום מזכיר כי באותה תקופה תפס הגדוד את גיזרת הבקעה. "זה לא רחוק מחומש, והיתה מציאות שיהודים ניסו ללכת לחומש דרך הגיזרה שלנו וההנחיה היתה ברורה שזה לא התפקיד של הגדוד שלנו לעצור אותם", הוא מספר.

עם זאת מדגיש הרב דאום כי זו היה תקופה אחרת. "גם החיילים היו הרבה יותר חמים ומחודדים  וגם כלל הצבא. וזה לא דומה לעכשיו שיש איזה פינוי בגבעה שאנשים פחות מפוקסים לזה".

שינוי מגמה או חוסר מודעות?

זה נראה שינוי מגמה של הנח"ל החרדי?

"יש פה שוני ממה שהיה בתקופה ההיא, אבל אני לא יודע אם זה בהכרח שינוי מגמה. שינוי מגמה זה אומר שיש החלטה מודעת, אבל יכול להיות שסתם אנשים פחות מודעים לבעייתיות של זה, ופחות מודעים למה שזה יכול להשפיע על הגדוד", אומר הרב דאום ומדגיש כי "יכול להיות שגם חיילים בגדוד פחות חמים והנושא הזה פחות בכותרות מבחינת המודעות שלהם".

עם זאת אומר הרב דאום כי יתכן והצבא בוחן את הדברים. "באמת יכול להיות שהצבא מעריך שאם יקחו אותם לזה (משימות הקשורות בגירוש יהודים. א"ג), אז אחד או שניים יסרבו פקודה, אבל השאלה עד כמה זה יהיה צעד מאפיין את כל חיילי הגדוד. בהתנתקות הצבא לא עשה את זה, מתוך הבנה שהגדוד יתפרק ויהיו המון בעיות. יכול להיות שהצבא מאבחן, ואולי בצדק, שהנזק שזה יגרום לגדוד כיום הוא הרבה יותר קטן".

\
r\n[caption id="attachment_46073" align="alignleft" width="100%" caption="שינוי מגמה? פיני שנדורפי שסירב להחליף שוטרי מג"ב שהרסו בתים ביצהר (משמאל) צילום: (פייסבוק הנח"ל)"]

איך בעצם הצבא הסכים לקיומו של גדוד כזה שמראש ברור שהוא לא נשלח לחלק מהמשימות?

"הצבא לא הסכים", אומר הרב דאום. "אבל הוא הבין שזה פרוייקט לאומי מספיק חשוב, והחליטו שהם ישתמשו בגדוד באופן מושכל וחכם. להבדיל, אני בטוח שאף אחד בצבא לא יגיד את זה, אבל אם יהיה פעם פינוי של פזורה בדואית לא ישלחו לשם את הגדס"ר הבדואי".

"יש מה שנקרא 'חכמת המפקד', שמבין מה היכולות. כמו שבשום מקום בצבא לא ישלחו תושב ישוב לפנות את הישוב בו הוא מתגורר, אז זה גדוד שלם שהם תושבים לאותו עניין, אבל זה לא החלטה רשמית אלא החלטה פרקטית".

"לא לפעול כגנב בלילה"

חייל שנמצא כיום בנח"ל החרדי איך אתה ממליץ לו לנהוג סביב הסוגיות האלו של פעילות נגד יהודים?

"מה שאני ממליץ זה להיות שקוף וגלוי וברור מראש", אומר הרב דאום. "להעלות את הדברים בשיחות עם המפקדים שידעו, ולא לחכות לרגע האחרון ואז פתאום לפעול כגנב בלילה. אלא להגיד מראש, זה העקרונות שלי, זה פסק ההלכה שלי, ונח"ל חרדי הולכים לפי ההלכה".

"זה יותר נכון שחייל פועל בשקיפות מול המפקדים שלו ומדבר איתם על הדברים האלה, ויכול להיות שגם יפטרו אותו ולא יתנו לו להגיע לזה".

"והאמת היא", מוסיף הרב דאום, "שיש סיכוי שאם מספיק חיילים יפעלו ככה, אז לכל המסגרת – המחלקה, פלוגה, גדוד או מי שזה יהיה, ימצאו תעסוקות יותר חיוביות".

האם אתה מבין צעירים שחשים שאם עד היום היה אפשר להתגייס בלב שקט לנחל החרדי הרי שהיום גם לשם הם לא מעוניינים להיכנס?

"לא. אני חושב שאם אדם מספיק מפוקס עם עצמו, מספיק חד עם עצמו ומספיק בטוח עם עצמו, שיעשה כמו שאמרתי ויהיה גלוי עם המפקדים שלו ויסביר להם".

\
r\n[caption id="attachment_49938" align="aligncenter" width="100%" caption=""מי שמבין למה הוא בצבא תהיה לו מוטיבציה גדולה יותר להילחם" (דובר צה"ל)"]

יש מגמה של הצבא שחייל שסירב לפעול נגד יהודים יודח מקרבי בטענה שאי אפשר לסמוך עליו. האם נתקלת במקרים שמשמעת הלחימה של חיילי הנח"ל החרדי התרופפה בעקבות חוסר נכונות לפעול נגד יהודים?

"אני לא חושב כך, אלא להיפך. חייל שמבין טוב טוב למה הוא נמצא בצבא ומה הוא עושה ומה הוא לא עושה, ואין לו ערפל והוא לא עושה דברים רק כי אמרו לו ולא נעים לו והוא מפחד שידיחו אותו, זה חייל עם יותר מוטיבציה ויותר יכולת פעולה".

יש בעיות של מוסר לחימה בצבא, כמו בחומת מגן בג'נין שחיילים נהרגו כי לא רצו להפציץ אוכלוסיה ערבית. האם יש נכונות מצד הצבא שלא לשלוח את חיילי הנחל החרדי למשימות בעיתיות מבחינה זו?

"אני לא חושב. הצבא לדעתי מנתח את המשימות האלה כמשימות הכרחיות והוא לא נתקל בבעיות מסוג זה. אני לא מכיר מקרה שלא ישלחו חיילים מהנח"ל החרדי לכאלה דברים, ואני גם לא מכיר שחיילים מהנח"ל החרדי יסרבו לעשות דברים כאלו".

עוד בנושא:

• מג"ד הנח"ל החרדי לחייל שסירב לסייע בגירוש: "גרמת לחילול ה'"
• בלעדי: חייל צה"ל ערק בעקבות ההרס ביצהר
• חייל הנח"ל החרדי שסירב פקודה הודח מתפקיד לוחם
• אביו של החייל שסירב פקודה: "תומכים בו מכל הלב"